По поводу платежек и блокировок за депозиты с чужих карт

Правильно?

  • Да

    Голосов: 16 80.0%
  • Нет

    Голосов: 4 20.0%

  • Всего проголосовало
    20

alex 81 team

Известный
Сообщения
1,222
Реакции
231
Баллы
63
Навеяло мыслями после прочтения закрытой темы не выплаты 120 тыс Хотел создать тему в разделе отзывы о казино, но не создается в том разделе.
Так вот к сути. В той теме спрашивали, если сделали когда-то депозит с чужой карты. То может ли казино заблокировать и не выплатить выигрыш. Я вот считаю, что если выигрыш с нового депа уже со своей карты. То выплачивать казино должно, ну может варианты есть, если игрок кардер. А то получается по мнению некоторых, кто-то нарушил депнул не со своей карты и через 10 лет, к примеру, к нему по этой операции придратся могут. Это уже маразм, и видно будет, что чисто из-за желания не платить выигрыш.
А самое главное, вот еще отвечал раньше в теме, для улучшения работы онлайнказино и защиты игроков нужно чтобы были и общие правила работы онлайнказино контролировала и гарантировала лицензия..
 

alex 81 team

Известный
Сообщения
1,222
Реакции
231
Баллы
63
Привет! А где гарантия,что у других все честно?!
"про эту тему я сам не в курсах был"
Понятно. Ну, видишь, при 94, как у тебя в пнг, можно не заметить разницу, при более низких - легко. Но разве по контракту с агрегаторами типа софтвиса или тайн, как у еверум, или не знаю какие еще там у других. Разве они не должны сообщать ртп. Будь у меня казино, мне было бы важно ртп всех игр теоретическое, от этого же зависит выручка. Это, как бы, выше уровень профессионализма.
Вот еще хорошо, что ты отдачу по софтам размещаешь в своих казино. Это реально плюс!
И вообще, как же комиссии которые софт лицензионный проверяют. Ведь главный смысл лицензионного софта, как раз в том всегда же был, чтобы отдача была фиксированная. А тут получилось, что провайдер крутит отдачу в слотах как хочет, раз один слот с разными ртп существует. Хочет 120% для рекламы а потом 70% допустим на другой день, допустим, что ему им помешает или кто? И в среднем, будет отдача правильная даже.
Вот мне интересно. Если есть возможность и желание, сделай интересное видео по отдаче лицензионных софтов в казино, помню раньше ты делал подобные видео, что-то вроде чем отличается лицензионный софт от скриптов и лиц казино от скриптового и.т.п.
Но хотелось бы более развернутого, если это возможно конечно. Где еще упор сделать именно на лицензию, как она проверяет софт, в чем ее роль, т.е не в казино же скорее всего на real money, а как-то просто софт ей выдают, как часто, чем гарантирует(вроде ничем :) ),не знаю в общем.
Но так вообще понял, вот мое мнение, что в целом, большинство лицензий, если не все - фикция, и не защита онлайн игроков. Т.е права инет игроков в казино не защищены, как следует. И куча подтверждений, даже на этом форуме, когда даже лицензированное казино не выплачивало деньги с баланса по своим надуманным причинам. Будь-то бетчан с историей не выплаты битков и розыском соцсетей или еверум обвинил в абузе стратегию по отыгрышу бонуса, когда игрок фиксировала барабаны в слоте и играла так. Вот, честно говоря - это было нарушением со стороны казино, потому что подобного рода игра не запрещена же производителем слота это была "честная игра" по правилам слота. Но игрока заблочили без выплаты, за "странную игру". Не говоря уже о куче других историй и худших онлайнказин.
Вот вижу решение проблем цивилизации и улучшении бизнеса онлайн казино. Со своей стороны, так сказать. Чтобы при открытии казино и в процессе работы, онлайнказино платило лицензии страховку на счет - определенную сумму. И она была в неприкосновенности у лицензии, сумма бы зависела от уровня ставок в онлайнказино и другого. И при спорных случаях, когда игроку не хочет платить казино и прочих у игрока была возможность создать жалобу именно в лицензию и рассмотрев ее, она могла бы выплатить выигрыш из суммы страховки. Вот, честно, при такой системе игроки были бы более защищены, сейчас можно сказать, практически не защищены(жалобы на форумах и афф ресурсах не в счет. Я вот не слышал даже, что через суд, что-то отсуживали у онлайнказино и даже, что просто подавали на них. На оффлайн куча историй. Т.е где бизнес регулирован на уровне стран) Лицензия бы работала. Рассматривала жалобы игроков более непредвзято - решало вопросы. Даже возможно штрафы за затягивание выплат и прочее. Рынок онлайнказино был бы более честным и соответственно, скорее всего, мог в связи с этим показать определенный рост.
Из вышеперечисленного - могу сделать вывод, что лицензия, которая предложит такую модель ведения бизнеса(гарантию рассмотрения и выплат игрокам из фонда страховки), вполне вероятно, может оказаться в плюсе и получить хороший объем рынка. И сам рынок от этого не пострадает, скорее наоборот. Поэтому многие казино, особенно крупные, думаю добровольно перешли бы на подобную модель.
Главный вопрос будет в честности открытости и надежности этих лицензий. Но думаю тоже решаемый. Есть тоже мысли на этот счет, но потом и так пост длинный))
 

TimurZ

Пользователь
Сообщения
88
Реакции
68
Баллы
18
Ой, ну это утопия прям какая-то...

Я например всегда стараюсь рассматривать сложные ситуации на примере "честных деловых отношений" (да-да, сферических в вакууме, и все-же...).

Вся тема строится на том, как чудесно будет всем игрокам-одуванчикам играть и выигрывать в казино, где владелец-альтруист (миллиардер, филантроп...) строит бизнес по супер-честной лицензии, со страховками и прочими атрибутами "идеального казино".
И все счастливы-довольны, до тех пор пока не сталкиваются с объективной реальностью...

Вот смысл казино оставлять страховку, пока в ходу депозиты с чужих карт (которые владелец может истребовать обратно через банк). Даже чарджбек своих депов никто не отменял...

И думается мне, что если казино ради меня как игрока будет страховать меня же от своего возможного кидка, тогда что от меня потребуют взамен? Как я застрахую казино от возможного чарджбека к примеру? Если даже это возможно, то сколько это будет стоить? А надо ли оно мне?

Вот и получается, что лучше лишний раз прикинуть хуй к носу, играть по правилам, да и лудить себе помаленечку, стараясь не зашквариться...
 

alex 81 team

Известный
Сообщения
1,222
Реакции
231
Баллы
63
Если коротко отвечать,- то конкуренция и кто сможет адаптировать эту новую систему предложение страховки и гарантий - в рабочую получит хорошую долю рынка, так как она должна быть выгодней игрокам особенно хайроллерам. Вопрос в надежности гаранта(лицензии по идее). Вот FullTilt выглядел надежным, но у игроков зависли деньги в 11 году после ухода, закрытия рынка США, им еще повезло что выкупили старзы и погасили все долги. Понятно, что нет абсолютных гарантий и даже на уровне стран естественно. Но выиграв в оффлайн казино и получив вопросы или даже по другим причинам, хоть в суд подать можно и примеры есть и не мало кто выигрывает суды.
А по поводу цены за страховку, она не такая и большая, понятно кто нечестно работает ему не выгодна такая система, но зачем о них думать?
 

alex 81 team

Известный
Сообщения
1,222
Реакции
231
Баллы
63
Вся тема строится на том, как чудесно будет всем игрокам-одуванчикам играть и выигрывать в казино, где владелец-альтруист (миллиардер, филантроп...) строит бизнес по супер-честной лицензии, со страховками и прочими атрибутами "идеального казино".
Ну как бы конечный потребитель услуги должен диктовать. И кто сделает удобнее лучше будет "на коне" Если к примеру один автоконцерн создаст лучшую машину, - разумно что его ждет успех. И даже вот с автомобилями, - страхование ответственности почти везде есть обязательное и работает. Хоть и не совсем похоже на данную тему, но все равно, что-то общее.
 

TimurZ

Пользователь
Сообщения
88
Реакции
68
Баллы
18
Смысл-то я уловил))
Но имуюел ввиду иное... А именно, что для таких условий ответственность придётся нести всем сторонам.
Если по аналогии с авто-темой, то нам перед игрой в казино придётся сразу не то что верификацию проходить, а напрямую во все контролирующие органы подавать извещение и онамерении играть в таком-то казино...

1. Уважаемая налоговая, я, фио, будучи в твёрдом уме и трезвой памяти, решил рисковать своими накопленияии. В случае успеха данного мероприятия обязуюсь уплатить с нажитого положенный процент любимому государству.

2. Уважаемый банк, я, фио, обладатель такого-то счета, с вот такими привязанными картами, намереваюсь в такой-то день, такого-то времени совершить транзакцию средств в таком-то размере на счёт вот этого казино. Это полностью взвешенный, обдуманный поступок. Обязуюсь не выдвигать ни кого рода притензий после успешного перевода средств. Вот печать, и подпись кровью вот...

Вот как-то так будет на, инаться день "застрахованного" лудика. Страхование оно такое... Лишний чих не сделаешь, не предупредив.
 

alex 81 team

Известный
Сообщения
1,222
Реакции
231
Баллы
63
Так я не говорю, что это легко сделать и нет всяких "подводных камней" . Это просто общая концепция развития, к которой(или чему-то похожему) возможно придет рынок, -лучшая его часть...
1. На счет налогов, вот не уверен, что государства с выигрышей должны налог брать, так как, по большому счету - это не их заслуга, что человек выиграл. И тут нет постоянства и.т.п. В Англии вот с выигрышей в покер онлайн не берут. И в других странах- тоже есть такое. Но это понятно не прямая сфера влияния казино... И уже решения государств.. Само казино налоги платит (просто разные суммы)
2. На счет банков. Может быть и не было бы ничего плохого страшного в такой системе заявлений.
И казино легче , что платеж надежнее. И игрокам гемора особого быть не должно, можно сделать. Сейчас вот знаю, все онлайнплатежи в игорные заведения - считаются рискованными транзакциями. И вот, как раз страхуются банками при проведении платежа.
А вот был бы выбор куда депнуть из нескольких онлайнказино - первое, где выплата выигрыша гарантирована лицензией. И второе - обычное. При примерно равных условиях, особенно если игра ведется по крупному, - уверен, что большинство выбрали бы первое.
 
Последнее редактирование:

TimurZ

Пользователь
Сообщения
88
Реакции
68
Баллы
18
Да, это было бы просто прекрасно...
Но вот последние тенденции в сфере гемблинга не дают шанса на осуществление чего-то подобного.
Государство как может борется с казинищами, т.к. под себя подмять не удается (в отличие от лотерей).
А легальные кази так зарегулированы, что создавать что-то новое в таком ключе с доп. страхованием потребует слишком много вложений.
Ведь во главе угла в первую очередь стоит выгода, и потом уже только идет сервис, чтобы кто ни говорил.
Думаю даже первичный просчет рентабельности и оценка вероятностного охвата рынка приведут к нервному тику.
Вот свежий пример, как Рувим ныл из-за верификации. И таких будет вагон. Мы уже привыкли быть на полулегальном положении.
А тут еще и платить придется, за возможность пойти все проиграть))
Сорян за такой скептицизм...
 

Romkario

Известный
Сообщения
1,691
Реакции
1,172
Баллы
113
В икибу играл, депнул по пьянке с карты друга, выиграл х5 от депа. Деп был 50 евро
Короче, голомойка была, пришлите селфи - хуелфи, вместе, раздельно, с бумажкой, доверенностью. Всё сделали...
Акк блокнули и не выплатили нехуя. Зачем только мозги ебали
Короче, использование чужих карт - дно
 

TimurZ

Пользователь
Сообщения
88
Реакции
68
Баллы
18
В икибу играл, депнул по пьянке с карты друга, выиграл х5 от депа. Деп был 50 евро
Короче, голомойка была, пришлите селфи - хуелфи, вместе, раздельно, с бумажкой, доверенностью. Всё сделали...
Акк блокнули и не выплатили нехуя. Зачем только мозги ебали
Короче, использование чужих карт - дно

Скорее всего мурыжили, чтобы в случае чарджбека подстраховаться. Что типа владелец карты был осведомлен об этой транзакции.
 

alex 81 team

Известный
Сообщения
1,222
Реакции
231
Баллы
63
В икибу играл, депнул по пьянке с карты друга, выиграл х5 от депа. Деп был 50 евро
Короче, голомойка была, пришлите селфи - хуелфи, вместе, раздельно, с бумажкой, доверенностью. Всё сделали...
Акк блокнули и не выплатили нехуя. Зачем только мозги ебали
Короче, использование чужих карт - дно
А что такое икиба, казино?
А так вот счет может быть твой, а карт несколько и на разные имена с разными лимитами и прочее...
 

alex 81 team

Известный
Сообщения
1,222
Реакции
231
Баллы
63
Скорее всего мурыжили, чтобы в случае чарджбека подстраховаться. Что типа владелец карты был осведомлен об этой транзакции.
Ну тут получается осведомлен, значит не против. Хотя вроде это и против правил лицензии. Вот честно, не уверен, что лицензией запрещено. Скорее гемор для казино. В случае чарджбека, да и то если 3d secure, то по идее подтверждает, что хозяин карты не против.
А в той теме на которую ссылку дал, деп был со своей карты и то казино хочет забрать деньги..
 

TimurZ

Пользователь
Сообщения
88
Реакции
68
Баллы
18
https://ttrblog.info/forum/threads/casoo-zablokirovali-akkaunt-s-vyigryshem-4200.4755/
Вот как раз тема с подтверждением, моих слов здесь.. Что это актуально...

Также, как актуально включать голову и не нарушать правила)))
Там вообще в теме зашквар.
Если человек оперирует фразами "Неформально эта чужая платежка - моя", то о каких официальных процедурах защиты может идти речь.
Многие просто не готовы либо не захотят повышать свою грамотность и брать на себя доп. ответственность. И именно такие игроки являются основой (ящетаю) заработка казино. Прошареные черти в казино нафиг не нужны)))
 

alex 81 team

Известный
Сообщения
1,222
Реакции
231
Баллы
63
Также, как актуально включать голову и не нарушать правила)))
Там вообще в теме зашквар.
Если человек оперирует фразами "Неформально эта чужая платежка - моя", то о каких официальных процедурах защиты может идти речь.
Многие просто не готовы либо не захотят повышать свою грамотность и брать на себя доп. ответственность. И именно такие игроки являются основой (ящетаю) заработка казино. Прошареные черти в казино нафиг не нужны)))
Тут суть не в этом. Нарушение - нарушению рознь - это раз. Смысл в том, что он сам выводил, хотел вывести на эту платежку, не хакер взломал аккаунт. Причем тут конфискация денег, никто не пострадал от его действий..
 
Последнее редактирование:

alex 81 team

Известный
Сообщения
1,222
Реакции
231
Баллы
63
Также, как актуально включать голову и не нарушать правила)))
Это всегда актуально! Но еще раз повторюсь нужно понимать причины и следствия.
Вот пример если ты превысил скорость немного а тебе наперерез пускай на красный машина выедет правила оба нарушили, но виноват в аварии будет тот кто на красный поехал. Так как его действия к ней привели. А по логике некоторых можно еще быть виноватым если год назад что-то нарушил несущественное..
Так и в той теме чел нарушил пускай правила раньше(депнул не с зарегистрированной на него платежки). Но выиграл честно. Так что он имеет право на выигрыш. Да и опрос который, так к месту и времени провел. Подтверждает мои слова...
 

alex 81 team

Известный
Сообщения
1,222
Реакции
231
Баллы
63
Если человек оперирует фразами "Неформально эта чужая платежка - моя", то о каких официальных процедурах защиты может идти речь.
Многие просто не готовы либо не захотят повышать свою грамотность и брать на себя доп. ответственность. И именно такие игроки являются основой (ящетаю) заработка казино. Прошареные черти в казино нафиг не нужны)))
Я не говорю, что чел грамотный. Но на выигрыш право имеет. И на защиту тоже.
Часто бывает, что чел глупость какую-нибудь делает, но прав при этом, не буду тут подробней и так может понятно.. И отсуживает миллионы. Правда не у нас в стране)
 

TimurZ

Пользователь
Сообщения
88
Реакции
68
Баллы
18
Тут суть не в этом. Нарушение - нарушению рознь - это раз. Смысл в том, что он сам выводил, хотел вывести на эту платежку, не хакер взломал аккаунт. Причем тут конфискация денег, никто не пострадал от его действий..

эм... там же вроде про другое. Чел с мамкиного киви депал, и сам же пишет что подделал данные на скрине...

И к вопросу, что никто не пострадал.
Пострадало казино, путем нарушения игроком условий, с которыми он соглашался при регистрации.
 

alex 81 team

Известный
Сообщения
1,222
Реакции
231
Баллы
63
Ну он депал раньше с киви. Сейчас со своей платежки депнул и выиграл. Не понимаю в чем смысл признаваться, что он сам подделал. Я вот в марафоне выигрывал кучу раз, просто до хрена. Ни разу не просили подтверждения киви.
В бетиталл сразу и куча мутностей и хрени от них как левые вагкры бонусы... Но никогда не поздно отказаться ему от своих слов.
А вот казино не пострадало от нарушения вывода. Он уже выиграл и выиграл без нарушения правил, как раз по теме моей. Вот вывод да, платежка не подходит. Ну выводите на правильную! Не хочется повторяться просто сейчас я в той теме больше рассказал.
 
Сверху